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六合彩图库图纸: 当现场没有QA

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楼主
发表于 6 天前 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
最近论坛上 “现场QA该不该取消”的话题很火,支持和反对的声音也层出不穷,我今天也来凑个热闹,毕竟从毕业到现在10年的最长经历是在QA,说的不好,大家莫见怪。
        记得很多年前刚做QA的时候,网络上对QA这个角色有三个定义,分别是警察、老师、医生(话说当年这三个职业也遭遇很多人诟病,题外话了…),但我当时对现场QA还有一个直观的角色定义——保姆。为什么这么说呢?看到大家对这个话题的回复和讨论,很多情形还历历在目,比如:很多企业负责人、生产负责人甚至质量负责人依旧认为生产现场怎么能没有QA呢?要是没有QA,投料错了怎么办?记录填写怎么办?工艺参数设置没有人复核怎么办?现场乱七八糟怎么办?还有就是比如生产的某批产品不合格了,肯定是QA监控不到位;生产工艺不符合要求,是QA把关不严;生产记录填写不及时,是QA监控不及时;某批产品生产或质量出现偏差了,需要QA主持去善后。等等等等的理由,很多人认为QA是无所不能的,维护世界和平的重任必须是QA,所以没有怎么能行呢?
        当了3年的QA和2年的标准和验证管理,我有幸去做了1年的生产管理,这时才深有感触的认为,以上这些说的不正是我这个生产技术员要做的工作吗?原来,QA是个背锅的。
        庆幸的是,在我做验证以及后来做生产的时候,公司已经对香港六合彩质量体系和QA的定位有了新的认识,以至于后面我升职做GMP管理的时候才得心应手。
        QA不是也不能是生产和质量体系的保姆,当婴幼儿不好好吃饭(不执行文件)的时候在身后端着碗到处跑、当婴幼儿尿床(出现不合格品)的时候帮忙更换和清洗、当婴幼儿哭闹和不按时睡觉(不执行工艺)的时候一边讲故事一边哄其睡觉、当婴幼儿乱扔玩具(生产现场混乱)的时候帮忙一件件整理和收拾,这样的QA保姆有人愿意当吗?那可以直接取消QA吗?我认为也不能,因为QA(质量保证QualityAssurance)和GMP规范都是质量管理体系的一部分(参加GMP第3条和第8条),那企业如何对QA的工作进行定义呢?回到本文开头的那三个角色的定义。
        首先,QA是老师。在企业内部,QA部门是同时对法规和生产过程相对最为熟悉的,通?;垢涸鹌笠的诓糠ü婧椭贫任募呐嘌?。好的培训会将法规和制度文件结合生产操作、生产工艺告诉所有人该怎么做、为什么需要这样做,所以QA应该是老师,负责GMP实施的指导和培训。
        其次,QA是警察。既然企业内部建立了制度和SOP文件,它就是一个企业的宪法,如果不执行,等同于摆设将毫无意义。如同法律的执行离不开警察一样,QA需要监督抽查各个部门是否按照既定文件去做。这里容易有一个误区,很多人认为某个部门或某个环节没有执行制度文件,QA负有不可推卸的直接责任。我想说的是,现实生活中如果某人违法犯罪了,辖区的民警会被约谈甚至背负连带责任吗?如果某个片区的犯罪率升高,警察应该考虑的是如何升级监控手段,比如提高巡逻频次,增加视频监控等。所以,QA应该是警察,负责督促每个公民遵纪守法(执行文件),而遵纪守法(执行文件)是每个公民应尽的义务。
        第三,QA是医生。在我原来的团队里,设置了一个QA专门负责收集法规和飞检缺陷公布的动态情况,以便及时组织各部门自查、调整修订相关文件;另外,QA还参与不合格品,偏差事件的调查、风险评估等,分析病症的原因,给出合理的治疗方案(CAPA纠正与预防),所以QA应该是医生,负责疾病预防(GMP自检)和治病救人(纠正与预防)。
        综合论述,婴幼儿始终需要学习和长大,照顾他的保姆不可能一直陪伴其左右,当他成长,需要老师的引导、医生的帮助,同时接受警察的监督才能作为一个健全的自然人。所以我的结论,作为保姆的QA,应该适时的取消,向正确的角色定义进行转变。
        总结,当医生不在医院、老师不在学校,如何履行职责?当街上没有交警,逆行和违章的人只会更多。所以,不能取消现场QA,而应该考虑的是如何扮演好QA的角色。

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发表于 6 天前 | 只看该作者
“QA是老师,是警察,是医生”
脸皮赛过城墙拐弯处,
QA是来拯救宇宙的?


摆清自己的位置,所有的岗位都是一样的,兢兢业业才是本分
官本位太重,
板凳
发表于 6 天前 | 只看该作者
受教了??!
地板
发表于 6 天前 | 只看该作者
为何感觉很熟悉
5#
发表于 6 天前 | 只看该作者
现在大部分企业还是你第二段所说的,QA是个背锅的。
6#
发表于 6 天前 | 只看该作者
回到正题,现场可不可以不要巡逻的警察呢
7#
发表于 6 天前 | 只看该作者
“当街上没有交警,逆行和违章的人只会更多”   非常赞同    相信别人遵纪守法纯属扯淡  信任可代替不了监督

点评

王小妞  这个辩论有理有据  详情 回复 发表于 昨天 12:41

鲜花鸡蛋

冷血无情  在6 天前  送朵鲜花  并说:问题来了 为何世界杯期间 日本的看台和更衣室明显不同?我不是亲日 只是 真的不同而已
8#
 楼主| 发表于 6 天前 | 只看该作者
dingkaiwang 发表于 2018-7-4 11:02
回到正题,现场可不可以不要巡逻的警察呢

这个可以讨论。
如果你的现场很稳定,可以不需要巡逻的警察,但应该有其他监督机制,比如监控。
这就好比城市交通,如果没有交警或者摄像头,我认为违章的只会更多,并不会减少。另外,QA巡逻更多的是一种督促,维持治安的其中一种直接方式,另外QA除了巡逻的职责外,应该还需要善于去发现生产过程中的一些质量隐患,发现问题和解决问题这才是根本性要做的。说到督促,也不能仅仅是QA的职责,每个部门的主管和负责人,上到企业负责人都有督促下属员工按照公司SOP执行的责任,不是吗?

点评

wyqsz  在中国,各个城市现场的交警数量不一,总体来说还是很多的(也见过路上基本没有的); 而邻国日本,在路上执勤的交警基本没有;同样的,很多日本当地制药企业现场QA的数量也是非常少。 个人观点,现场QA不是必然  详情 回复 发表于 昨天 15:16
9#
发表于 6 天前 | 只看该作者
估计上面评论的都是做QA的吧
10#
 楼主| 发表于 6 天前 | 只看该作者
本帖最后由 牧戎远 于 2018-7-4 11:20 编辑
a72736650 发表于 2018-7-4 11:13
“当街上没有交警,逆行和违章的人只会更多”   非常赞同    相信别人遵纪守法纯属扯淡  信任可代替不了监 ...

警察也希望治安良好,正如医生希望每个人都健康,老师希望每个学生都是天才一样。但机制是必不可少的,监督机制的人也不可或缺。
11#
发表于 6 天前 | 只看该作者
QA在外企和国企的地位差别很大的,
12#
发表于 6 天前 | 只看该作者
QA是教练,指导员,监督员之类的角色
13#
发表于 6 天前 | 只看该作者
最近论坛上 “现场QA该不该取消”的话题很火——貌似不是“最近”了吧,我咋觉得不是呢

点评

小毒政委  这个最近已经很久了  发表于 6 天前
14#
发表于 6 天前 | 只看该作者
QA当不起那么多的公务员
欧美整体素质高
一方面是教育好
还有一方面是有信仰
企业也是一样
一个企业要做好首先要有信仰
这个信仰就是老板的文化
没有这个啥都白扯
有了信仰员工就会按照要求去执行
因为不执行他就无法在这个企业生存
QA充其量也就是一部分人大的权力
制定游戏规则
而且这个规则是大家一起制定的
只不过由于你的经历多权重可能高一些
再加上一点点检查院的权力
你说你当老师去培训人家
你认为你有写文件的人(当然是真写的)更熟悉吗
在文件方面你的审核只是看是否有合规问题、写的是不是中国话让人能看得懂
还有一个职责就是联络员
出点问题(偏差)或谁有啥想法(变更)
要把大家伙撺掇起来开个会表个态
千万不要把自己太抬举了
15#
 楼主| 发表于 6 天前 | 只看该作者
zysx01234 发表于 2018-7-4 13:19
最近论坛上 “现场QA该不该取消”的话题很火——貌似不是“最近”了吧,我咋觉得不是呢

确实这个话题是一直都在讨论,那么就再加一把火吧
16#
发表于 6 天前 | 只看该作者
牧戎远 发表于 2018-7-4 13:26
确实这个话题是一直都在讨论,那么就再加一把火吧

虚张声势
17#
 楼主| 发表于 6 天前 | 只看该作者
hongwei2000 发表于 2018-7-4 13:23
QA当不起那么多的公务员
欧美整体素质高
一方面是教育好

用老师、医生和警察来比喻,并非说QA有多么无上的权利,这里仅仅是谈及QA要做的工作职责而已。
然后关于培训,也没有说公司所有的培训都让QA来吧?当然,关于法规的培训也不是一个现场QA能做的,应该是让质量部经理甚至更高级别的人去做,但质量部经理应该也算QA的一员吧?
其次,质量部审核文件如果仅仅是看看与法规是否冲突,那只能说这个审核员不合格。
最后,无论是偏差和变更,如果你的QA部门仅仅起到组织作用,而没有能力参加原因调查、风险评估和纠正预防,那我觉得如此的质量部门可以换一换领导了。

点评

hongwei2000  你的前提都是建立在别人都是无能的基础上的  详情 回复 发表于 6 天前
18#
发表于 6 天前 | 只看该作者
牧戎远 发表于 2018-7-4 13:44
用老师、医生和警察来比喻,并非说QA有多么无上的权利,这里仅仅是谈及QA要做的工作职责而已。
然后关于 ...

你的前提都是建立在别人都是无能的基础上的
19#
 楼主| 发表于 6 天前 | 只看该作者
hongwei2000 发表于 2018-7-4 13:51
你的前提都是建立在别人都是无能的基础上的

你也太过激进了吧?
医生能说病人你不该生病,不能生???按你的想法,其他部门的所有事情都能按部就班的情况下,不会出现任何问题,那就没有偏差一说了。
学习和进步是需要保持持续状态的,所以培训和学习是任何状况下都需要的。
最后,你觉得世界上治安最好的国家,他们就不需要警察了吗?

点评

hongwei2000  是你自己太有带入感了 即使有医生、有警察、有老师也不一定非得是你 况且企业只是一个小机构 不必是五脏俱全 自己做好自己的工作是本份 谁出问题谁去找原因谁去解决 而不是谁出问题都有人在后面给擦屁股 擦一  详情 回复 发表于 6 天前
20#
 楼主| 发表于 6 天前 | 只看该作者
hongwei2000 发表于 2018-7-4 13:51
你的前提都是建立在别人都是无能的基础上的

你也太过激进了吧?
医生能说病人你不该生病,不能生???按你的想法,其他部门的所有事情都能按部就班的情况下,不会出现任何问题,那就没有偏差一说了。
学习和进步是需要保持持续状态的,所以培训和学习是任何状况下都需要的。
最后,你觉得世界上治安最好的国家,他们就不需要警察了吗?
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